Pronóstico en Pluripatología. Índice Profund

Faltan los comentarios

Para mi gusto, demasiado esquemático

Totalmente de acuerdo con los comentarios realizados, sin acompañar de los comentarios pierde mucho la presentacion

Sumo mi opinión, es necesario acompañar la presentación con los comentarios e ideas del ponente

Comparto lo dicho por los compañeros! Presentación muy esquemática y carente de información

Buenas tardes, la presentación si se acompañara de una explicación con una sesión grabada en video sería muchísimo mejor. Así perdemos información que igual resulta relevante. La información no llega de igual forma para todos. Gracias.

No es muy compleja, pero demasiado esquemática.

Muchos datos estadisticos pero aconsejaría, explicación del contenido con palabras y centrandose en que se comprenda el tema. Una vez explicado bien los conceptos, acompañarlo con las gráficas y estadísticas. Es una mera opinión.

Aunque es verdad que sin los comentarios pierde, me ha resultado interesante, clara y concisa, una base para opcionalmente ampliar.

Creo que es demasiado esquemático. Hacen falta mas comentarios. El pronóstico no me queda muy claro.

A mi me ha resultado interesante . clara y concisa aunque me ha sorprendido la presentacion "muda" . quiza no tenga mucho sentido darle voz a una lectura de items . yo me he centrado mas y he leido y releido.

diapositivas muy teoricas pero bastante completas es cierto que cuando hay un video explicativo con un ponente es como más relevante y como más didactico

Muy interesante, aunque me uno a los comentarios de algunos compañeros: me falta la explicación del ponente.

Igual que mis compañeros pienso que falta los comentarios del ponente y una explicacion mas clara

Exposición clara y concisa. Pienso que al igual que otros compañeros, se echa de menos la explicación

Interesantes herramientas pronósticas, no las conocía; como comentan otros compañeros, vendría bien una mejor explicación del contenido.

Estoy de acuerdo con los comentarios de la mayoría. Un video explicando las diapositivas sería mucho más didáctico

Me ha parecido muy técnica, demográfica y médica, me falta la parte social.

muy bien explicado, conciso y didactico

Buenos días, Con respecto a vuestros comentarios, queremos recordaros que este recurso es una presentación, no es un vídeo. Un saludo Diana Gosálvez

Buenas tardes, Es una presentación que os ofrecemos como recurso opcional a las lecturas del curso, para quien quiera conocer el Proyecto Profund. Un saludo Diana Gosálvez

Coincido, on otros comentarios, creo que la presentación grabada con audio mejoraría, pero me ha parecido una síntesis expositiva para los que no somos clinicos

Creo que es muy interesante esta presentación, aunque muy esquemática.

Me parece interesante aunque creo que falta los comentarios del ponente.

Opino igual que los compañeros, faltan los comentarios.

al igual que mis compañeros poco útil

Es muy esquemático pero se entiende muy bien. Da una idea generalizada de los conceptos clave.

Es de fácil entendimiento , faltaría los comentarios del ponente para entender mucho mejor.

Buenas tardes ,pienso que no es relevante el uso de este formato u otro, tal vez estamos acostumbrados al uso de audio y nos resulta extraño este esquema . Es una buena herramienta para trabajar con el índice Profund ,con esta herramienta vamos a estratificar el riesgo de muerte en pacientes pluripatológicos ,es esquemático y claro en los conceptos clave.

Agradezco este tipo de presentaciones; no obstante, sería estupendo si se grabara al autor. La exposición sería muchísimo más clarificadora.

Un poco difícil de seguir, las presentaciones normalmente las hace el ponente para él y sin sus comentarios resultan raras

Mejorable en cuanto a desarrollar mas los esquemas y añadir algun audio aclaratorio, por lo demas, interesante.

Yo creo que sin audio queda poco comprensivo, demasiado esquemático.

Fácil de seguir, n es compleja

Me ha parecido correcta y clara. Datos interesantes.

Pese a que la lectura del tema en general y la presentación en particular resultan complejas, es importante destacar, más allá de tecnicismos, aquellas cuestiones que permitan mejorar lasalud de este tipo de pacientes. A este respecto, se ha de poner el acento en la importancia del pronóstico para paliar los efectos adversos que pueden derivarse del curar, lo que se define en términos más técnicos como "yatrogenia". Un ejemplo claro de ello son los efectos secundarios que pueden producir los medicamentos prescritos para algún tipo de patología, que, al mismo tiempo, intentan paliarse con otros que también puedan resultar dañinos o generar otros padecimientos. También la importancia del pronóstico para prevenir la pérdida de funcionalidad y su releción con la aparición de otros síntomas, especialmente de ámbito psicológico que inciden directamente sobre la enfermedad de origen. Así mismo me gustaría señalar algunos datos que me han llamado la atención y que se hacen tangibles a traves de herramientas como el Indice de PROUND, entre ellos el incremento tan acusado de la probabilidad de mortalidad de los enfermos pluripatológicos en el ámbito hospitalario en comparación con estos mismos pacientes en el ámbito de la atención primaria.

Hola, no conocía este proyecto , pero faltan explicaciones para entenderlo en profundidad

Muchas gracias por tu comentario Susana. - Efectivamente una de las derivas que hemos de evitar es la prescripción en cascada, fenómeno creciente, y con efectos deletéreos. Ante efectos secundarios importantes de un fármaco lo primero que tenemos que analizar NO es con qué otro fármaco puedo soslayar esos efectos, SINO ¿realmente merece la pena seguir con este fármaco asumiendo estos efectos secundarios, ó el beneficio que aporta no justifica mantenerlo con los efectos adversos que está produciendo en mi paciente? - Referente a la diferencia de mortalidad en PPP en ámbito hospitalario VERSUS ámbito de A.Primaria, se puede explicar porque son poblaciones de PPP distintas. En diferentes estudios se ha visto que los PPP de ámbitos hospitalario son mayores, tiene más comorbilidades, y mayor deterioro funcional que los PPP de A.Primaria. En resumen las enfermedades que conforman su pluripatoogía están en estadíos más avanzados. Un abrazo nuevamente gracias por tu participación.- Máximo Bernabeu Wittel

Pienso,que si hubiera un vídeo explicativo al mismo tiempo que las ilustraciones sería más fácil de entender.

Me sumo a los comentarios del resto de compañeros ,sería ideal , que estuviera grabado con los comentarios , facilitaría mucho todo.

En cuanto al estilo: mucha letra y poca imagen. Es recomendable 4-5 líneas como máximo en cada diapositiva. Por otro lado optaría por Webinar en el que aparezca la presentación y el ponente o en su defecto añadiría notas.

Muy interesante la presentación en esquema de todos los estudios que aquí se nos presentan. Me resulta enriquecedor conocer todo el trabajo sistemático que hay alrededor de un tema tan complejo como el que nos ocupa. De un modo muy operativo se presentan las dimensiones y las características de investigaciones muy complejas.

De acuerdo con los compañeros, me pierdo en la información

Me parece que complementa bien el resto de material del curso. Me ha parecido interesante saber que existe opción de usar el índice con una APP. Eso es muy útil en la práctica clínica y seguro que fomenta su uso

Coincido con los compañeros, en que esta presentación resulta "coja" y pobre sin una exposición oral de un ponente/docente.

Buenas tardes, creo que la presentación esta bièn estruc turada, pero al igual que en el comentario anterior, creo que se podría plantear grabar con voz algunos comentarios.

suscribo con el resto de los compañeros, lo interesante seria una voz en off para ir comprendiendo cada diapositiva

Bien, pero demasiado esquemático

La presentación en este formato, sin los comentarios del profesional que la ha desarrollado, pierde mucho, y sobre todo pierde utilidad clínica. Aconsejo, para próximas versiones del curso, que se grabe con las explicaciones del ponente, o que lo desarrolle en versión escrita, este tipo de formato quita utilidad y practicidad al tema. Saludos

Buenos días, Es una presentación a modo esquema con datos clave e información que os ofrecemos como recurso opcional a las lecturas del curso para quien quiera ampliar conocimientos. Un saludo Diana Gosálvez

Esta es la base de la presentación , falta la parte oral. Creo q se entendería mejor con los comentarios

Buenos días. Gracias por sus comentarios que nos serán útiles sin duda para mejorar para futuras ediciones. Les adjunto bibliografía actualizada de diferentes estudios y validaciones recientes del índice PROFUND. Un afectuoso saludo. . P. Bohorquez Colombo; M.D. Nieto Martín; B. Pascual de la Pisa; M. J. García Lozano; M. A. Ortiz Camuñez; Bernabeu-Wittel M. Validation of a prognostic model for polypathological patients (PP) in Primary Health Care: PROFUND STUDY-AP. Atención Primaria 2014; 46 (Suppl 3): 41-48. . Bernabeu-Wittel M, Moreno-Gaviño L, Ollero-Baturone M, Barón-Franco B, Díez-Manglano J, Rivas-Cobas C, Murcia-Zaragoza J, Ramos-Cantos C, Fernández-Moyano A; PROFUND researchers. Validation of PROFUND prognostic index over a four-year follow-up period. Eur J Intern Med. 2016; ;36:20-24. [ Díez-Manglano J, Cabrerizo García JL, García-Arilla Calvo E, Jimeno Saínz A, Calvo Beguería E, Martínez-Álvarez RM, Bejarano Tello E, Caudevilla Martínez A. External validation of the PROFUND index in polypathological patients from internal medicine and acute geriatrics departments in Aragón. Intern Emerg Med 2015; 10:915-26. López-Garrido MA, Antequera Martín-Portugués I, Becerra-Muñoz VM, Orellana-Figueroa HN, Sánchez-Lora FJ, Morcillo-Hidalgo L, Jiménez-Navarro MF, Gómez-Doblas JJ, de Teresa-Galván E, García-Pinilla JM. Prevalence of comorbidities and the prognostic value of the PROFUND index in a hospital cardiology unit. Rev Clin Esp 2017; 217:87-94. Martín-Escalante MD, Quirós-López R, Martos-Pérez F, Olalla-Sierra J, Rivas-Ruiz F, Aguilar-García JA, Jiménez-Puente A, García-Alegría J. Validation of the PROFUND index to predict early post-hospital discharge mortality. QJM 2019; 112:854-60. Stirland LE, González-Saavedra L, Mullin DS, Ritchie CW, Muniz-Terrera G, Russ TC. Measuring multimorbidity beyond counting diseases: systematic review of community and population studies and guide to index choice. BMJ 2020;368:m127. http://dx.doi.org/10.1136/bmj.m127.

Presentación interesante, muy bien elaborada, con gran contenido. Creo que mejoraría su aportación con la supuesta presentación oral del autor, siempre seria posible poderla leer "muda" con la opción voluntaria de suprimir el sonido en nuestro equipo.

Una presentación muy esquemática

DOCUMENTO MUY COMPLETO Y UTIL COMO LECTURA COMPLEMENTARIA, GRACIAS

Sin los comentarios del ponente la presentación se queda de forma esquemática

Me ha sido sencillo porque la he visto después de leer el artículo. así sí que me ha servido para afianzar conceptos. La locución como dicen otros compañeros habría sido buena

Buenos días, Es una presentación a modo esquema con datos clave e información que os ofrecemos como recurso opcional a las lecturas del curso para quien quiera ampliar conocimientos. Un saludo Diana Gosálvez

Comparto la opinión de mis compañeros.. Falta alguna explicación del ponente

Al igual que muchos opiniones de los compañeros, lo encuentro demasiado esquemático

Desconocía el índice Profund, estoy de acuerdo que falta comentarios y demasiado esquemática .